-- Вы любите тратить деньги?
-- Я легко трачу деньги. Это недостаток, наверное.
-- Почему недостаток?
-- В бизнесе есть три фазы. Первая -- заработать деньги. Это проще всего. Вторая и третья -- сберечь и преумножить. И если человек очень легко тратит, две последние даются ему с большим трудом.
-- Чем для Вас являются деньги?
-- Сейчас, наверное, уже инструментом.
-- А раньше?
-- Еще в детстве, когда я понял, что отец не может купить мне автомобиль, у меня возникла цель. Но ненадолго. Для того чтобы появились деньги, никогда не нужно быть ориентированным на них. Иначе это -- вечно недостижимая цель. Ориентация на деньги никогда не позволит создать механизм вечного их зарабатывания.
-- На что же ориентироваться?
-- На что-то выше. Например, целью могут быть не деньги, а создание эффективной структуры.
-- Вы акционер компании и управленец. Не думали бросить управление?
-- Это мечта.
-- И когда ее можно будет воплотить в жизнь?
-- Я считаю, что бизнесмен должен быть ленивым. И я ленивый человек. Лень -- это некая свобода. Пока я ограничен в свободе и не знаю, когда смогу стать совсем ленивым.
-- Разделяете ли Вы личные деньги и деньги бизнеса?
-- Конечно. Я научился этому еще лет 12 назад. Когда-то прочитал в одной тоненькой книжке об этом.
-- Личные деньги куда-то вкладываете?
-- Вкладываю, но там я только акционер, не управленец.
-- И куда именно?
-- Уже работает первый украинский завод по производству джинсов. Сейчас у нас есть контракты с Wrangler и Pierre Cardin. А через пару месяцев запустим первый украинский бренд.
-- Вы там основной акционер?
-- Очень большой акционер.
-- А в IDS Group у Вас контрольный пакет?
-- Нет, блокирующий.
-- К Вам приходят и предлагают проекты для инвестирования или Вы сами их ищете?
-- Скорее, приходят. Но у меня жесткие критерии.
-- Какие?
-- Во-первых, кто тот человек, который предлагает мне проект. Насколько совпадают наши жизненные позиции. Хочет он остаться в проекте или просто продает мне его. Ну и, безусловно, серьезный бизнес-план, оценка рисков, стратегия, цель, успешность проекта...
-- А просто так деньги просят?
-- Бывает так, что человек приходит с предложением: ему нужно $5-10 тыс. Я даю их с условием, что он вернет мне эти деньги, скажем, через три года.
-- Без процентов?
-- С процентами. Человек должен быть мотивирован. Вопрос в том, возьму ли я потом эти проценты.
-- Вы не брали?
-- Случалось.
-- Давайте разберемся. А что в этом случае получаете Вы?
-- Приятно видеть его счастливым. Кроме того, если из этого может вырасти бизнес, а я потом, возможно, в нем поучаствую. Но пока такого не было, поскольку людям нужны деньги.
-- Помимо джинсов, есть еще что-то?
-- Есть только хобби. Детский футбольный клуб в Моршине. Приятно -- лидер первой лиги. Но там деньги только тратятся. Непонятно, когда такой капитал может выстрелить.
-- То есть Вы опять-таки даете деньги и ничего не получаете? По крайней мере, пока...
-- Как ничего?! Я получаю удовольствие.
-- То есть Вы готовы платить за удовольствие?
-- Можно и так сказать. И не всегда все измеряется деньгами.
-- На что еще любите тратить деньги?
-- Часы, картины. Еще люблю писать картины -- у меня есть художественное образование.
-- Инвестируете в живопись?
-- Нет, у меня нет экономической цели. Как правило, покупаю картины молодых художников, если мне нравится техника исполнения. Но это незначительные деньги...
-- А часы?
-- В институте я учился на инженера-механика по специальности "точные технологии". Один из разделов -- часы. Когда-то очень хорошо разбирался в них. Ну и сейчас, это некий бизнес-этикет: не жутко дорогие, а правильные часы.
-- Правильные --- это какие?
-- Во-первых, механические. Во-вторых, не броские, не очень дорогие -- за $5--10 тыс., а не за $100 тыс.
-- Путешествуете много?
-- Не так много, как хотелось бы, но путешествую. Вот собираюсь поехать в Японию посмотреть на цветение сакуры. Там семинар по брендингу проходит.
-- А не на семинар, просто так?..
-- 30 дней в году отдыхаю с семьей. Зимой -- лыжи, летом -- как правило, экзотические страны. Бали люблю. Ну и еще ежегодно на "Формулу" езжу. В прошлом году на чемпионат мира по футболу попал.
-- Много денег тратите на отдых?
-- В последнее время задумался и понял, что много. Он захватывает -- каждый раз хочется чего-то лучшего, нового.
-- Вы считаете себя богатым или обеспеченным?
-- Думаю, я достаточно обеспеченный человек.
-- А лично Вам сколько нужно в месяц?
-- Если никуда не ехать... $4-5 тыс. Нужно же мне покупать рубашки, галстуки...
-- На одежду много тратите? На бренды?
-- В основном плачу не за бренды, а за качество. За границей много покупаю -- и времени больше на шоппинг, и дешевле.
-- А чего бы Вам сейчас хотелось?
-- Построить дом, который хочу. Я задумал один такой, объединяющий практичность и красоту. Хотя у меня есть несколько домов.
-- Несколько домов в Украине?
-- Да: один в Киеве, один в Моршине, еще дом родителей...
-- Скажите, дома -- это инвестиция?
-- Нет, скорее необходимость. Я думал над этим бизнесом, там все так красиво растет. Но к нему нужен профессиональный подход. Конечно, мои дома тоже в цене растут, но это не бизнес. Я не пошел в него, и, наверное, правильно.
-- Почему правильно?
-- Я бы все-таки обделил бы вниманием этот бизнес. Им нужно заниматься вплотную, быть активным акционером...
-- Куда бы Вы еще хотели вложить деньги?
-- Я хочу создать хард-рок-группу. На этом можно заработать деньги. Но тут есть сложность: ты вкладываешь в талантливых людей свои деньги, а они через какое-то время решают, что это все благодаря их таланту произошло. Нужно выстраивать отношения.
-- И когда это может произойти?
-- В пятилетку хочу уложиться. Но нужно найти человека, который этим займется. Главный критерий при поиске: он должен видеть бизнес моими глазами, понимать, что он работает на меня. Еще футбол нужно добить до самоокупаемости -- ребят правильно воспитывать, мотивировать.
-- Как лучше мотивировать человека?
-- Есть правило 9:1. Девять раз хвалить, один -- ругать.
-- Своих детей Вы именно так воспитываете?
-- Да, но сейчас мы живем отдельно. Дочь учится в Швейцарии, сын -- в Моршине. Он категорически отказался ехать в столицу. Но то, что я считаюсь с его мнением, тоже воспитание. Везде нужны компромиссы.
-- Учите их правильно обращаться с деньгами?
-- Я как-то на этом внимание не акцентирую. Мы никогда ничего на деньги не меняем.
-- Их бюджет ограничиваете?
-- Хотя я рос и не в зажиточной семье, как мои дети, у меня никогда не было ограничений в деньгах. Так и с моими детьми. Я только всегда спрашиваю: зачем?
-- Есть ли такое понятие, как семейный бюджет?
-- Месячного бюджета нет, хотя, уверен, что он должен быть. На год пытаемся планировать.
-- На какой машине ездите?
-- Езжу на автомобиле Lexus, принадлежащем компании.
-- И все?
-- У меня пока да. В семье несколько машин: у жены, дочке подарок на 18 лет заказал -- не сдержался, и, возможно, зря.
-- Почему зря?
-- Многие говорят, что это балует молодежь. Не знаю... Слишком люблю дочку, не выдержал. Да и думаю, если ребенок должен испортиться, он испортится в любом случае.
-- Дорогую машину купили?
-- Suzuki Grand Vitara.
-- А себе будете машину покупать?
-- Range Rover, думаю. Мне нравятся большие квадратные машины. И Mercedes тоже всегда хочется... Когда покупал Lexus, хотел S-класс... Возможно, куплю.
-- А самолет?
-- Это бесполезная вещь в Украине. Мы думали в компании об этом -- пока неоправданно.
-- Может, яхту?
-- Если любишь рыбалку -- тогда нужно яхту покупать.
-- А Вы любите рыбалку?
-- (Улыбается.) В прошлом году был в Монако: красиво так, яхты... Но я пока не созрел. Нужно попробовать, а вдруг понравится.
-- На что-то жалко тратить деньги?
-- Не помню случаев, когда было жалко. Лет пятнадцать назад я работал в Мюнхене. И, наверное, уже мог купить BMW или Mercedes из салона. Но если бы купил, то очень много бы потратил из того, что имел. Не купил. Хотя это, вероятно, немного другое.
-- На бизнес-класс в самолетах не жалко?
-- Не то чтобы жалко. Последние два года летаю бизнес-классом. А последние три месяца чувствую неудобства.
-- Неудобства в бизнес-классе?
-- Не в этом дело. Очень многие порядочные и далеко не бедные люди летают эконом-классом. Вот и я подумал: почему я так не делаю? Лучше потратить эти деньги на семью или сэкономить для компании.